Напишите нам
Часы работы
09:00 - 16:00
будни Мфермер Крым, пункт выдачи на карте
Комментарии (113):
там есть намеки на эту тему
На видео же Вы не проверяете спектр люксметром, поэтому об этом речи нет, мы обсуждаем некий количественный замер... Повторю еще раз: если взять нормальный люксметр, не с алика, то можно получить весьма точный результат переведя люксы в микромоли.
Но да, для этого надо знать точно спектр. Тут уж спорить не буду.
На практике очень сложно
Проще заработать на нормальный прибор
Да и без проверки спектра это бесполезно
А китайцы постоянно врут
тогда сделаю один большой обширный обзор
сейчас дорабатываем методику сравнения мощности ламп и приведения к общему знаменателю
например для сравнения не только спектров
но и мощности ФАР например светодиодов и люмок между собой
- места (балкон, теплица, шкаф, подвал)
- растения (вид, сорт)
- условий внешней среды (температура, Co2 и т.д.)
но суть не в этом а в действии
ФАР это как количественный показатель
а пик спектра как качественный
это как ВЕС и КАЧЕСТВО еды
немного разные
так что и эффект на растении будет разный
6000К - это холодный белый
соори
если честно сейчас нет времени
посмотрю и отвечу потом
(мог и коэффициент отличаться и сами диоды и расстояния - надо все проверить)
но скажу одно - разные диоды по выходу ФАР очень отличаются
Приведу пример с Apollo 4 LED. Световой поток который выдает данная лампа около 2500 лм, это при максимальной мощности 180 W, получается световая отдача около 13,9 лм/вт, но на некоторых сайтах при тех же люменах, пишут заниженную мощность оборудования, около 136 W, скорее всего для сроков эксплуатации. То есть, да же если при таких обстоятельствах подсчитаем и округлим, максимум световая отдача будет доходить до 18 лм/вт. При 18 лм/вт, синий и красный светодиоды выдают 100% пики в областях 445 и 660нм.
Вы на видео показали спектр белого светодиода, аналогичный спектр присутствует и в обычных белых LED лампах. В данном спектр идет хороший пик в 1 относительную единицу на 445нм и около 0,15 относительных единиц в области 660нм. Но в таких белых светодиодных лампах очень большая светоотдача от 80 до 110 лм/вт в некоторых моделях. Возьмем минимум 80 лм/вт, делим на 18 лм/вт ( тех самых фито светодиодов, о которых писал выше ).
Получается, что белые LED лампы по светоотдаче, как минимум лучше в 4 раза. То есть, если 0,15 относительных единиц умножим на 4 получится, что при тех же затрат электроэнергии, белая LED лампа выдаст примерно 0,6 относительных единиц в области спектра 660нм, что всего лишь, почти в два раза меньше, чем фито светодиоды, но во много раз, чем другие типы ламп.
Или тут все зависит от процентного соотношения синего ( 445нм ) и красного ( 660нм ) спектров?
скоро
сейчас сезон и времени не хватает
подождите немного
первую уже затестили
Заранее спасибо!
Сам сейчас ставлю эксперименты, и первые результаты таковы, что даже под обычной дешёвой синей (10 Вт) вкупе с красной (30 Вт) светодиодной лентой рассада растёт разительно лучше, чем на подоконнике.
Пришёл к выводу, что самый оптимальный вариант - набор монохроматических светодиодов основных "производительных" частот + подсветка освещением на основе люминесценции.
PS Энергия в фотонах! Мерьте как хотите! Мерим ФАРами диоды = работают! Мерим люксами Днаты = Работает! Спектры и их пики обсуждаемы, количество фотонов и энергии нет! Я бы вам показал сравнения синего, красного и белого диодов с одинаковым потреблением где PAR у белых столько же сколько у синих и красных, а энергии в 10 раз больше...Но не покажу ))) И почему так, рассказывать тоже вам не стану.
Заранее спасибо!
Что-то Вы по ходу клоун, который решил пропиарить свой сайт с лазерными указками за бешеные деньги за счет чужого канала на Ютубе :))) Гонору много, а понимания вопроса мало.
На сим разрешаю "отклОниться" :))))
я всегда за
у меня много еще гипотез допроверить надо
надо покумекать сообща
я всегда за
у меня много еще гипотез допроверить надо
надо покумекать сообща
Палить темы больше не буду :) Решил кстати попробовать ваши лампы 36Вт для сравнения Мульти и Фул колор. А тут сегодня ваше видео последние увидел, как раз по сравнению их c Биколор и Али. Фул рулит :) Думаю теперь попробовать на ваших лампах 1) от семя до плода на Би и на Фул в отдельности, а потом 2) рост на Фул, а цвет на Би (так как там больше красного). Интересно какой из трех вариантов будет наиболее производителен в конечном счете, без досветки солнцем :) Ну а потом, надо нам с вами будет Фулспектр VS Солнцеспектр VS Лазерспектр попробовать :)))
Люмены белых и красных - есть люмены (энергия)! Больше интенсивность (люменов) = Больше результат! Растения едят не спектр, а энергию. Спектр важен, интенсивность (количество энергии) важнее! На сим разрешите откланиться. Кто понял, хорошо. Кто не понял, тоже хорошо) Всем хорошей рассады! ))
Месяц назад вы писали:
"Светодиоды изучаю 3 года. "
Сегодня вы пишете:
"Я 10 лет растениями занимаюсь и 5 диодами."
Как можно с вами дискутировать, если вы врете и некомпетентен (смешиваете в кучу Люмены белых и монохромных СД)?
Заранее спасибо!
не рассказывай всех секретов ;)))
Charley Donar спросил, почему заявленные производителем Люмены для конкретной фитолампы ниже, чем равномощностной белой лампы. Я доступно объяснил?
В энергетическом плане среди искусственных источников света разгромно выигрывают монохроматические источники света и тут бессмысленно спорить. Ну а маркетинговые байки про "новый интенсивный свет" лучше оставить на доверчивых покупателей вашего ведущего агро оборудования.
PS И не нужно спорить с ведущими производителями свето агро оборудования ;)
Это все понятно. Можете считать в люксах если вам так удобнее и не нравятся люмены. Тут речь идет о количестве энергии и о том, что вся энергия потребляется, в тч и зеленый спектр, а не только красный и синий. Когда мы говорим о белых диодах мы и понимаем синие с фосфором. И еще раз поясню - ТУТ РЕЧЬ ИДЕТ О НОВОМ ИНТЕНСИВНОМ СВЕТЕ полностью имитирующем дневной спектр и обладающий ВЫСОКОЙ ИНТЕНСИВНОСТЬ!!! Они бьют обычные диоды по ФАР PPD LUX и спектру. Ознакомьтесь получше с тематикой.
Световой поток Φv является редуцированной фотометрической величиной (википедия). Это значит, что _измеренное_ значение потока для конкретной длины волны нужно скорректировать на коэффициент относительной спектральной световой эффективности монохроматического излучения для дневного зрения на этой длине волны. Например, измеренное значение светового потока для синего нужно умножить на ~0,1. Вот и получаем (так не совсем правильно делать), что декларируемые 15 Лм/Вт синего "без коррекции" приблизительно эквиваленты 150 Лм/Вт зеленого.
И еще. Подавляющее большинство белых светодиодов для светового потока в Вт не могут быть эффективней синих, потому что сами изготовлены из синего кристалла, покрытого люминофором, коэффициент поглощения которого всегда меньше 1.
Чтобы не было проблем с пониманием эффективности в Люменах, сравнивайте световой поток в Вт, то есть не скорректировано на чувствительность человеческого глаза. Люмены дают возможность понять, какой источник света вы будете ярче видеть. И все.
Статья о зеленом спектре "Забытый зеленый спектр" https://www.heliospectra.com/sites/default/files/general/What%20light%20do%20plants%20need_5.pdf Зеленый спектр, это совокупность спектров. Часть действительно отражается, но другие части бывают более необходимы, чем тупо 450 синий. И такие спектры абсорбируются и дают отличные результаты. Тесты с разными значениями красного https://www.heliospectra.com/sites/default/files/general/poster_arabidopsis_2012-09-10_0.pdf Это Шведы к слову. Не Китайцы то бишь :)))
да звоните если что 89264111187
Чтобы немного вам прояснить картину, то скажу, что я профессионально занимаюсь лазерными диодами. Светодиоды изучаю 3 года. От первый абсолютно не эффективных красных с синим, до фул спектр светильников и вот теперь развивается технология полного спектра с большой интенсивностью, так как любой фул спектр светильник, априори "рвет" красно-синий. А на практике исследования показали еще больше, что дневной спектр с большой интенсивностью содержащий и красный и синий И зелены И желтый, рвет по выходу светильник содержащий больше ммоле но с меньшей интенсивностью всех спектров. Как и в случае с ДНАТами, мощность и интенсивность дают весомое преимущество в поглощаемой растением энергией. И еще раз - это не мои фантазии. Я ищу самый эффективный источник света. Вопросом занимаюсь 3 года. Знаю всех мировых производителей лед светильников. Я сам заинтересован в том чтобы разобраться. По этому трачу свое время на писанину. Очень интересно ваше мнение.
Вы можете посветить на люксметр и 730 и любым ик спертом и он это не покажет, я же вам объясняю, что идея полного спектра состоит в том, что все спектры включая зеленые и желтые отлично абсорбируются. При тестах хороших фул спектровых диодов имитирующий дневной свет, дает ЕБАНИСТИЧЕСИКЕ результаты! Этот факт неоспорим, так как есть большое количество видео отчетов. Просто погуглите :) Причем там "выхлоп" гораздо важнее чем для любого фермера. Я готов с вами подискутировать, если вы ознакомитесь с материалами.
Знаю, что все больше не глупых людей (профессионалов) именно это и утверждают (что белые эффективнее) :) Могу к тем ссылкам, добавить еще с десяток на производителей лед фитосветильников, которые все больше переходят на белые диоды. Если вы ознакомились с материалами по ссылкам, то наверняка можете аргументированно возразить их утверждениям. Белые диоды бывают разными. Но однозначно что все лучшие производители фитосветильников, так или иначе их используют либо полностью, либо вместе с остальными цветами диодов. Если не ошибаюсь, Адвансед лед, которые вы знаете тоже :) Ссылки которые я прислал содержат подробные тесты по выращиванию культур с недельными отчетами и сравнениями полно цветных белых, против фул спектр состоящих из красных и синих с добавлением белых зеленых и тд. И там четко показано, что только спектр из красных и синих проигрывает белому спектру полностью имитирующего дневной свет. Дело не только в спектре, но и в интенсивности. К тому же там на приборах показано, что дело не только в ммолях. Это производители фитосветильников аккредитованные компанией CREE. Очень интересно ваше мнение.
Вы знаете как устроен белый светодиод? и почему он не может быть более эффективным чем синий?
если позволите несколько вопросов для понимания что мы на одном языке говорим:
что такое интенсивность и чем она тзмеряется?
проникающая способность?
и что покажет люкс метр если я посвечу на него светодиодом 740 нм?
посмотрите 2 минуту
люксы не вариант сравнения и точка!
по остальным вопросам расскажу как нибудь.
доказывать ничего не буду
погодите немного
лежат новые прототипы - ждут теста
времени нет сделать...
да, белый теплый светодиод лучше ДНАТа
но как и говорил когда свет искусственный - его всегда мало (много может себе позволить только Тони Старк - у него есть холодный синтез энергии...)
а нам нужно экономно и разумно светить
используя спектры и разум
увы в инете много ерунды
а не люксы и люмены
в этом видео об этом и говорится
суть
1. фитосвет эффективнее обычного
2. получить хорошее растение можно используя много много обычных источников света и энергии. а можно к примеру в 2÷4 раза меньшим фитосветом
понимаете?
когда света много - растение вырастет хорошо. пример солнце или много днатов. когда вы не готовы дать ему столько как на солнце то эффективность зависит от спектра ОЧЕНЬ СИЛЬНО
но сорри
всех секретов я не раскрываю
отсюда и заблужления
все не верно...
1) есть энергетика
2) но есть и спектр. т.к. одна и та же энергетика в разных спектрах даст разную реакцию у растения. учитывайте это. тут индивидуально у разных растений но спектр очень важен в конечном результате.
3) если светодиод не греется = он не выдает много света
мощные кристаллы всегда нагреваются
ленты не очень хороший вариант
что бы ими заменить одну хорошую лампу придется их мотать очень много и в итоге получится цена почти та же а эффективность меньше
и не забываем что долговечность ленты меньше как и надежность
а что же?
как только дострою спец бокс для тестов
надо понимать что 1 светодиод с такого расстояния без линз это очень мало
у него угол первичной линзы 120 градусов
со 100 см он рассеит свою энергию на круге диаметром 3,5 метра!!! :)
Спасибо и Вам!
Хочу на подоконнике клубнику посадить , хотелось бы точно знать можно ли обойтись без доп освещения
Благодарю.
если достанете кусок такого поликарбоната - сделаю замер прибором и все станет ясно :)
это разводилово
можно отфильтровать наклеив красную пленку, но тогда потеря всех остальных спектров
если бы такое было возможно то внутри теплицы было бы все "красно"
Спасибо огромное , просто много хвалят поликарбонат , даже есть продаже эдакий с преобразованием уф излучения в 660 нм , как думаете такое возможно?
Извините что много вопросов задаю , у вас нет возможности в теплицы из поликарбоната померить?
Спасибо , как вы думаете свет проходящий через стекло как то изменяется ?
да, неделю или две назад
если надо я потом еще в окно сделаю замер для ориентира как меняется во времени
Спасибо огромное , именно в период осень зима замеры сделаны ? спектрограмма будет? Респект вам !
я делал такие замеры
недавно совсем, на солнце, в тени, пасмурно и в дали от окна - для того что бы представлять сколько там энергии ФАР
немного позже выложу в группу https://vk.com/fitolamps
и на сайт и может в ролик залью.
1. исходя из вашего теста можно предположить что в фитолампе возможно применять 6000К вместо диода на 440-450 nm причём с большим перекрытием по спектру!?
2. Вот только такие Ваши качественные обзоры хочется видеть на этом канале!!! без шмыгающих носов) и тд,
когда у меня появиться возможность собрать очередной светильник и отправить его вам на тесты, просто на данный момент я в осажденном Донецке, и тут мягко говоря проблемы не только с почтой и банковской системой...
вопрос какая цель стоит
направить энергию на фотосинтез или еще куда (за счеь спектра)
2. буду стараться
1. http://mfermer.su/product_48.html тут есть замер на 60 см
на 1 метр сделаю немного позже, может и сегодня успею
2. не стоит переводить математически, лучше замерять
3. учитываем что в центре всегда больше по краям меньше, нужно брать среднее
постараюсь скоро выложить
Вам спасибо за добрые слова!